3:
惑星アストラ?だから何?
地球って単語出てきたのが先週の1回きり、驚かせたかったらもっと引っ張れよw
地球って単語出てきたのが先週の1回きり、驚かせたかったらもっと引っ張れよw
4:
愛情のない親を散々批判した次の瞬間に、逮捕してやる復讐してやると宣う主人公達w
自分のことしか考えてないのはお互い様やね。クローンだから当然かw
自分のことしか考えてないのはお互い様やね。クローンだから当然かw
5:
ガキ共の母星とオネエの母星が違っても不思議は無いな
ガキ共の母星が地球だなんて全く思わなかったし
地黒姉妹はクローンだ
ということは俺達もクローンだ
え?
全員あっさり受け入れる
記憶移植されてるということは変な記憶も植え付けられてる可能性があるわけで
何を信じていいか分からず不安になるのが当たり前なんだが
ガキ共の母星が地球だなんて全く思わなかったし
地黒姉妹はクローンだ
ということは俺達もクローンだ
え?
全員あっさり受け入れる
記憶移植されてるということは変な記憶も植え付けられてる可能性があるわけで
何を信じていいか分からず不安になるのが当たり前なんだが
13:
そもそも何のための記憶移植か分かってないのでは
>>5
>>5
6:
※記憶移植されてません
7:
スレ住人の読解力が不安になるな
8:
されてないって証明出来ないよね
9:
草
じゃあ記憶移植されてるってことでいいぞw
じゃあ記憶移植されてるってことでいいぞw
10:
本スレに貼ってあった漫画版には記憶移植されてないって明言されてた
25~35才が適齢年齢、失敗するとオリジナルも死ぬんだと。
設定のための設定すぎるだろw
散々言われているが、やはり結末から逆算して設定積み上げてるんだろうな
25~35才が適齢年齢、失敗するとオリジナルも死ぬんだと。
設定のための設定すぎるだろw
散々言われているが、やはり結末から逆算して設定積み上げてるんだろうな
11:
移植されて無いって設定なんだろうけどガキ共には分からん
移植の話も出てきてるし計画ではする予定だったんだから疑心暗鬼になってしかるべき
移植の話も出てきてるし計画ではする予定だったんだから疑心暗鬼になってしかるべき
12:
何で記憶移植されてると思ったのかな?
14:
仮に移植された人がいるとしてなんで計画知ってる始末されるんだよ
それにもともと刺客がいることはわかってるんだし今更疑心暗鬼になるわけない
それにもともと刺客がいることはわかってるんだし今更疑心暗鬼になるわけない
15:
勝手に勘違いした自分の脳内設定で批判する奴おもろ
16:
強いて言えば伏線と言えなくもないレベルのはあったが、クローンだったこと・地球でなかったこと
ネタを明かされたときに初めてハッとするような巧妙な伏線は何一つなかった
こんな駄作を持ち上げてたのかよ、伏線連呼してた本スレの信者どもアホじゃねーの。
ネタを明かされたときに初めてハッとするような巧妙な伏線は何一つなかった
こんな駄作を持ち上げてたのかよ、伏線連呼してた本スレの信者どもアホじゃねーの。
17:
アニメじゃクローンとかありふれてるから驚きも何も無い
殺処分するなら薬品で溶かせば良いだけだろうに
大掛かりな計画のわりに失敗するし頭悪すぎ
殺処分するなら薬品で溶かせば良いだけだろうに
大掛かりな計画のわりに失敗するし頭悪すぎ
18:
クローン技術も拙いとしか言えんと思う
あれだけ宇宙に進出出来る技術があるのに
違法でも良いのなら一々年月かけて育てるなんてしなくてもいけるだろ
あれだけ宇宙に進出出来る技術があるのに
違法でも良いのなら一々年月かけて育てるなんてしなくてもいけるだろ
27:
誰一人「地球」と発言してない
故郷とか目的地とかで誤魔化してる
連載中も誰も気づいてなかったがな
故郷とか目的地とかで誤魔化してる
連載中も誰も気づいてなかったがな
30:
>>27
それはただ隠してただけやろ、
読者に母星が地球だと錯覚させるようなミスリードしないと意味ないで
それはただ隠してただけやろ、
読者に母星が地球だと錯覚させるようなミスリードしないと意味ないで
32:
>>30
西暦、またはA.D.表記が何度か出てる
西暦、またはA.D.表記が何度か出てる
34:
>>32
地球の不幸な歴史を隠すために「西暦」を年数だけ改竄してそのまま使っているのだろうけど、
だったらどうして新しい惑星も「地球」にしなかったのかっていう疑問が出てくる
地球の不幸な歴史を隠すために「西暦」を年数だけ改竄してそのまま使っているのだろうけど、
だったらどうして新しい惑星も「地球」にしなかったのかっていう疑問が出てくる
36:
>>34
新しくやり直したかったんじゃね?とか、もうそこは予測の域を出ないな
新しくやり直したかったんじゃね?とか、もうそこは予測の域を出ないな
38:
>>36
だから「強い得て言えば」レベルの伏線なんだよね
だから「強い得て言えば」レベルの伏線なんだよね
35:
>>32
西暦は移住したあとも継続して使っていても何の不自然もない
西暦は移住したあとも継続して使っていても何の不自然もない
23:
もっと優れた肉体に記憶移植すれば良いじゃん →同じDNAでないと記憶移植できません
遺伝子採取する前に記憶移植しちゃえば? →成人しないと記憶移植できません
記憶移植した後オリジナルはどうするの? →記憶移植するとオリジナルは死にます
ご都合設定の大安売りやでw
遺伝子採取する前に記憶移植しちゃえば? →成人しないと記憶移植できません
記憶移植した後オリジナルはどうするの? →記憶移植するとオリジナルは死にます
ご都合設定の大安売りやでw
26:
>>23
ご都合か?
サイエンス的に考えて納得いく話ばかりなんだけど
あとオリジナルが死ぬは作中で明言されてないぞ
ご都合か?
サイエンス的に考えて納得いく話ばかりなんだけど
あとオリジナルが死ぬは作中で明言されてないぞ
24:
ガバガバ設定なのに何故かミステリーの大御所が評価してるんだよな
日本のミステリー界も落ちぶれたな(棒)
日本のミステリー界も落ちぶれたな(棒)
28:
記憶移植したら若い肉体に乗り移れると考えるのが頭おかしい
同じ遺伝子の体に同じ記憶移植してもそっくりな人間が出来るだけで人格が乗り移れたりしない
同じ遺伝子の体に同じ記憶移植してもそっくりな人間が出来るだけで人格が乗り移れたりしない
33:
カナタ達の帰る星はアストラだ!
ふ~ん、それで?
全然驚かなかったけど
どうしても驚かせたいならカナタ達の帰る星は地球だと思わせる工夫をしつこいくらいやらないとダメだ
宇宙物で別の星の話なんていくらでもあるからさ
明言されない限り安易に地球とは思わない
ふ~ん、それで?
全然驚かなかったけど
どうしても驚かせたいならカナタ達の帰る星は地球だと思わせる工夫をしつこいくらいやらないとダメだ
宇宙物で別の星の話なんていくらでもあるからさ
明言されない限り安易に地球とは思わない
37:
大して面白い話でもないからそこまで真剣に見ない
それとこれをミステリーと思ったことは一度も無い
ヌルいサバイバル物くらいの認識
それとこれをミステリーと思ったことは一度も無い
ヌルいサバイバル物くらいの認識
39:
ミステリー界隈に何故か絶賛されてる
まあステマだろうなw
まあステマだろうなw
40:
ミステリーには色々とルールがあるらしいけどこれはちゃんと守られてる?
41:
‘astra’ はラテン語で「星々、星座、天空」という意味
‘astrum’「星」の複数形
したがって ‘astra’ という単語を単一の惑星の名前としてつけるのは不適切
作者は ‘astra’ という言葉を「星」と誤った意味で理解してこのプロットを作ったようだけど
間抜けな話だ
‘astrum’「星」の複数形
したがって ‘astra’ という単語を単一の惑星の名前としてつけるのは不適切
作者は ‘astra’ という言葉を「星」と誤った意味で理解してこのプロットを作ったようだけど
間抜けな話だ
43:
>>41
名前なんていちいち気にしてるのはお前くらいだろうがアストラでググってみたら「新星」って意味もあるみたい
地球に次ぐ新たな星って意味じゃアストラって名前も伏線だったんだな
名前なんていちいち気にしてるのはお前くらいだろうがアストラでググってみたら「新星」って意味もあるみたい
地球に次ぐ新たな星って意味じゃアストラって名前も伏線だったんだな
42:
そうだね
44:
SFの時点でミステリーも糞もないわ
62:
>>44
根本的に相性悪いよな
繊細で綿密な設定が必要なミステリーと設定ガバガバなんちゃってSF
そりゃギャグでお茶を濁してごまかすわ
根本的に相性悪いよな
繊細で綿密な設定が必要なミステリーと設定ガバガバなんちゃってSF
そりゃギャグでお茶を濁してごまかすわ
45:
自由に惑星間移動できる世界観だってことを踏まえると、冷凍女の驚き方は不自然だよな
「へー君たちはアストラ出身なんだ、私は地球出身だけど」くらいのノリが自然じゃね?
「へー君たちはアストラ出身なんだ、私は地球出身だけど」くらいのノリが自然じゃね?
72:
>>45
普通はそうなるよな。居住可能惑星じゃんじゃかみつかってるわけだし
普通はそうなるよな。居住可能惑星じゃんじゃかみつかってるわけだし
46:
まーた読解力のないアホが
47:
そうだよな!言語とか西暦表記とか見た目とか一緒だけど異星人ってだけであの驚き方は不自然だよな!
48:
キャンプするためだけに気軽に他の惑星に行ける世界やぞ
アストラ以外にも沢山の惑星に人類の生活圏があると考える方が自然
アストラ以外にも沢山の惑星に人類の生活圏があると考える方が自然
49:
5000光年を数か月で移動できる宇宙船で一般人が気軽に旅行できる世界観で
人類の住む惑星は地球だけ!人類の住む惑星はアストラだけ!っていう前提で物語作ってるのがアホだよな
人類の住む惑星は地球だけ!人類の住む惑星はアストラだけ!っていう前提で物語作ってるのがアホだよな
50:
そうやってすーぐ理由も考えずに結論付けちゃうのはアホだよな
51:
そもそも球体ワープ装置あるなら、宇宙船作る意味なくね?
73:
最終回まで待て
53:
どこがどう間違っているのか理由も言わずに論破したつもりのヤツってアホだよな
70:
5000光年を数か月で移動できる宇宙船を持っているのに、人類の住める惑星を探してる途中だったのか
不思議だねw
百数十年経っているのに人類増えてないの?第二次大戦後にどれだけ人類増えたか知ってる?
不思議だねw
まあそういう設定ならオマエに文句言っても仕方ないが。不思議な設定だねw
不思議だねw
百数十年経っているのに人類増えてないの?第二次大戦後にどれだけ人類増えたか知ってる?
不思議だねw
まあそういう設定ならオマエに文句言っても仕方ないが。不思議な設定だねw
81:
>>70
なんで高度な宇宙船があると人類の住める惑星を見つけてないといけないの?w勝手に自分が思い込んでるだけじゃんw
>>80
誰も宇宙船で移動したなんて言ってないよね?
なんで高度な宇宙船があると人類の住める惑星を見つけてないといけないの?w勝手に自分が思い込んでるだけじゃんw
>>80
誰も宇宙船で移動したなんて言ってないよね?
82:
>>81
仮に宇宙船じゃないとして、じゃあ何故今その便利技術を使ってないの?
今も修学旅行で宇宙船使ってんのに
仮に宇宙船じゃないとして、じゃあ何故今その便利技術を使ってないの?
今も修学旅行で宇宙船使ってんのに
85:
>>82
もうめんどくさい
人類は人口ワームホールで移動したんだよ。今その技術が失われてるのは二度と戦争繰り返さないために核兵器とかそういった高度な兵器を放棄したからだよ。なぜ放棄したはずの人口ワームホールがまた使われてるのかは忘れたからアニメ見てね
もうめんどくさい
人類は人口ワームホールで移動したんだよ。今その技術が失われてるのは二度と戦争繰り返さないために核兵器とかそういった高度な兵器を放棄したからだよ。なぜ放棄したはずの人口ワームホールがまた使われてるのかは忘れたからアニメ見てね
93:
・主人公達は全員親が作ったクローン。親が記憶転写して転生するために作られた
・重罪であるクローン製造が露見しかけた為、限られた人間しか存在を知らないワープ装置で宇宙に飛ばされた
・実はあの世界では母星は地球ではなく「惑星アストラ」
・惑星アストラに向かう物語を地球に向かう物語だとミスリードさせている
・主人公達がアストラ生まれなのはキャラクター全員の周知であり視聴者だけが知らない
・彼方のアストラというのは主人公カナタのアストラ号と遥か彼方の惑星アストラへの旅というダブルミーニング
・内通者はシャルス
犯行動機は王のクローンなのとアリエスを連れて帰る為(アリエスは王女のクローンで故人)
・過去に地球への隕石衝突が予測され、他の惑星への移住計画が始まった。その移住先がアストラだった
・しかしそれにより大戦争が起こり、人類は大きな傷を負った。
その為、争いの原因となる「国家」「宗教」「ワープ装置」「武器」などの存在を消し嘘の歴史を伝えるようになった
・全世界の国家レベルで西暦を100年戻す捏造を行い後の世代の国民達を騙し通した
・捏造した歴史の分岐点はキューバ危機 アメリカ人とキューバ人激怒不可避
・重罪であるクローン製造が露見しかけた為、限られた人間しか存在を知らないワープ装置で宇宙に飛ばされた
・実はあの世界では母星は地球ではなく「惑星アストラ」
・惑星アストラに向かう物語を地球に向かう物語だとミスリードさせている
・主人公達がアストラ生まれなのはキャラクター全員の周知であり視聴者だけが知らない
・彼方のアストラというのは主人公カナタのアストラ号と遥か彼方の惑星アストラへの旅というダブルミーニング
・内通者はシャルス
犯行動機は王のクローンなのとアリエスを連れて帰る為(アリエスは王女のクローンで故人)
・過去に地球への隕石衝突が予測され、他の惑星への移住計画が始まった。その移住先がアストラだった
・しかしそれにより大戦争が起こり、人類は大きな傷を負った。
その為、争いの原因となる「国家」「宗教」「ワープ装置」「武器」などの存在を消し嘘の歴史を伝えるようになった
・全世界の国家レベルで西暦を100年戻す捏造を行い後の世代の国民達を騙し通した
・捏造した歴史の分岐点はキューバ危機 アメリカ人とキューバ人激怒不可避
56:
仮にアストラが地球の移民先で歴史を書き換えたなんて無茶な設定をするにしてももうちょい何とかならんかったのかね
考古学も地質学も生物学も禁止にしないとすぐおかしいと気づく人が出てくる
だって、掘っても掘っても古代人類の痕跡とか出てこないのに、人類がアストラの生命進化から外れてる証拠はバンバン出るんだぜ?w
考古学も地質学も生物学も禁止にしないとすぐおかしいと気づく人が出てくる
だって、掘っても掘っても古代人類の痕跡とか出てこないのに、人類がアストラの生命進化から外れてる証拠はバンバン出るんだぜ?w
58:
子供達だけで数千光年移動を簡単に出来る宇宙船が動かせる(しかも全然最新式じゃない)
そんな世界観なのに人類が移住してる惑星も全然無いし、異星人もいない
何十年も前のバイファムの方が遥かにまともっておかしいよこの作品
そんな世界観なのに人類が移住してる惑星も全然無いし、異星人もいない
何十年も前のバイファムの方が遥かにまともっておかしいよこの作品
59:
え?
アストラ号てあそこに偶然放置されてたの?
てっきり誰かが助け船で置いたのかと思ったわw
宇宙船だけに(キリリ!!
アストラ号てあそこに偶然放置されてたの?
てっきり誰かが助け船で置いたのかと思ったわw
宇宙船だけに(キリリ!!
69:
>>59
地球人が宇宙船をとめて船外探査をしている隙に
何者かに舟を盗まれたって報告が地球へ。
地球人が宇宙船をとめて船外探査をしている隙に
何者かに舟を盗まれたって報告が地球へ。
60:
SFモノって地球人の話じゃないことが結構あるから母星は地球じゃないんです!すごいでしょ?ってやられても
はぁ、そうですかとしかならないんだけど…
はぁ、そうですかとしかならないんだけど…
61:
なんか大事件が予想されてて何事もなかったことにすっごい驚いてたんだから
あーなるほどねってならないのかあの冷凍マグロ
あーなるほどねってならないのかあの冷凍マグロ
63:
裏設定は知らんけど、少なくとも視聴者は他の惑星に植民している前提で見ているはずだよな
だってキャンプ専用惑星とかあるんだぜw当然管理人とかいるだろうし
だってキャンプ専用惑星とかあるんだぜw当然管理人とかいるだろうし
64:
裏設定は知らんけど、少なくとも視聴者は他の惑星に植民している前提で見ているはずだよな
だってキャンプ専用惑星とかあるんだぜw当然管理人とかいるだろうし
だってキャンプ専用惑星とかあるんだぜw当然管理人とかいるだろうし
65:
まあ、いいとこサヴァイヴクラスかな
バイファムやリヴァイアス、といった宇宙漂流ものの足元にも及んでないのは確か
バイファムやリヴァイアス、といった宇宙漂流ものの足元にも及んでないのは確か
67:
2061年とか、地球とアストラで暦がまったく同じなのは何で?
68:
地球からアストラに移住したからやで
ちなみに歴史を修正するためにアストラは100年分巻き戻ってる
ちなみに歴史を修正するためにアストラは100年分巻き戻ってる
74:
そもそも「地球じゃない」がだから何?なんだよな
地球であることを前提にした話なんにもねえもん
地球であることを前提にした話なんにもねえもん
77:
>>74
多くの読者は地球前提の話だと思っていたか、ポリ姉の「地球に帰れる」の独白でやっぱり地球だったんかと思い込まされてからのアレだから
多くの読者は地球前提の話だと思っていたか、ポリ姉の「地球に帰れる」の独白でやっぱり地球だったんかと思い込まされてからのアレだから
75:
人口減ったって話だけどどれくらい減ったんだろうね
数千万まで減っても移民だけで超大規模船団になると思うが
というか、そこまで減ったら工業力を維持出来ないから移民どころじゃなくなるし
恐らく作者はそんなこと欠片も考えてなさげ
フィクションというのは、如何に上手く嘘物語を納得させるかがキモなのにな
数千万まで減っても移民だけで超大規模船団になると思うが
というか、そこまで減ったら工業力を維持出来ないから移民どころじゃなくなるし
恐らく作者はそんなこと欠片も考えてなさげ
フィクションというのは、如何に上手く嘘物語を納得させるかがキモなのにな
78:
>>75
約半数らしい
約半数らしい
84:
記憶クローンにコピーしても意識は移らないと思うがいいのかな
86:
そもそも超光速航行とワープの具体的な違いってなんだ
88:
>>86
考えてるわけないじゃん。ないじゃん
考えてるわけないじゃん。ないじゃん
87:
ミステリーも本格、叙述、社会派、奇妙な味…など種類あるから
必ずしも論理的でないといけない、SFとは合わないというわけではないが
読者に対してフェアであるようにジャンル提示するなり、物語内のルールを提示するなりしないといけない
この作者の場合そこまで考えてなさそう
必ずしも論理的でないといけない、SFとは合わないというわけではないが
読者に対してフェアであるようにジャンル提示するなり、物語内のルールを提示するなりしないといけない
この作者の場合そこまで考えてなさそう
89:
戦争に使われたワームホールは放棄しようとしたのに、移民用には使ったのかw
適当すぎてもうw
適当すぎてもうw
90:
もともとSFギャグコメディで売っててミステリーっていうのは後付けだった気が
謎と伏線でミステリー言われてるけどミステリーの定義みたいのからは外れてる気がす
謎と伏線でミステリー言われてるけどミステリーの定義みたいのからは外れてる気がす
94:
>>90
隠していた裏設定を披露して「どう?ビックリしたでしょ?」ってやっただけだからなあ
ミステリーのような想像力を働かせる余地が全くない
隠していた裏設定を披露して「どう?ビックリしたでしょ?」ってやっただけだからなあ
ミステリーのような想像力を働かせる余地が全くない
100:
>>94
猿の惑星とかだとあのオチで「すでに帰るところなどなかった」ってなるから
地球の意味があるし、いきなり出してくることにインパクトがあるけど
このアニメだと意味は特にねーよな
これでどんでん返し!すげえ!ってどんだけぴゅあぴゅあなのと
猿の惑星とかだとあのオチで「すでに帰るところなどなかった」ってなるから
地球の意味があるし、いきなり出してくることにインパクトがあるけど
このアニメだと意味は特にねーよな
これでどんでん返し!すげえ!ってどんだけぴゅあぴゅあなのと
91:
こんなものミステリ呼ばわりしたらミステリ作家キレるわな
95:
ワームホールの出口が任意に設定出来るとしたら、大型宇宙船いらないんだよな
出口は宇宙空間で設定出来ないとしたら、数年で億単位の人類惑星移動とか無理
出口は宇宙空間で設定出来ないとしたら、数年で億単位の人類惑星移動とか無理
97:
これを持ち上げてる層って今まであまり作劇やらそれなりに設定を凝った小説とかには触れて来なかったんじゃ?
ちょっと可哀想ではある
ちょっと可哀想ではある
98:
>>97
そうだな
綾辻行人とかな
そうだな
綾辻行人とかな
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